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下読みバイトだが、プロラノベ作家になるマジで簡単な方法教える

投稿日:

下読みバイトだが、プロラノベ作家になるマジで簡単な方法教える

1: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 18:25:41.440 ID:NitJPsinp0303

・主人公が目標に向かう動機を読者視点で共感できるようにする。
・一巻内で大きな見せ場を四つは作る。
・ヒロインはしっかりキャラを立てて飾りにならないようにする。

これ守ってたら受賞圏内はまず確実
文章力は重視するなって言われてる
意味が通じる文章は普通の人間なら書けるし、文章表現がチープでも面白い話は書けるからね

33: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:17:51.039
下読みバイトで>>1みたいな視点を持ち込んでくる奴って煙たがられてない?
日本語としてまともかどうかフィルタリングするのが仕事だろ

 

36: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:21:08.738 ID:NitJPsinp0303
>>33
俺二次だから
方針聞いた上でやってるよ

 

37: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:22:02.774
>>36
いやそれ下読みって言わないじゃん
この程度のアホに噛みついてるワナビのレベルもお察しだな

 

46: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:33:04.171 ID:NitJPsinp0303
>>37
いや二次も下読みって普通にいうよ

 

64: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 20:19:02.316
8回連続で1次審査落ちてるけど、次回は>>1を意識してみるわ

 

65: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 20:20:10.802 ID:NitJPsinp0303
>>64
ややこしいストーリーとか扱いきれないテーマ書いて滑ってないか?

 

69: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 20:38:22.321

>>65
それはわからない
1次落ちでも評価シート貰えるところに応募してるが、その中で指摘されてはいないね
ツッコミどころが多過ぎてそこまで言及されてないかも知れないが

ただ「○○と○○の対立」とか「○○なのに○○なヒロイン」みたいな一言で表せるコンセプトを決めてから
そのコンセプトを順守するようストーリーを設計し始めてるつもりだから、テーマが扱い切れないという線は薄いと思う
ストーリーも、読者が中高生であることを意識して、シンプルを心掛けてるつもり

 

71: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 20:55:35.278 ID:NitJPsinp0303

>>69
さっきも書いたけど、一次突破の時点でそこそこレベル高いから落ちるときは落ちると思う
話が単純すぎる、で落とされることはまずないはず

評価シートは過信しない方がいいよ
どんな奴がどんなこと考えて書いたかなんてわからないからね
これはダメって言われたことも、作品の考え方や方針にズレがあるだけかもしれない
「一人からこういうこと言われた」っていうだけの認識でいい

逆に褒められた部分もカドが立たないように書きやすいところを形式的に褒めただけかもしれない
感想もらえて嬉しい、くらいの気持ちでいた方がいい

 

79: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 21:03:16.455

>>71
評価シートについては、言われれば納得できる内容だったし、
それを心掛けることで他の何かが犠牲になるというようなデメリットも無さそうだから、
そういう自己判断で改善することにしたんだよ
>>1を心掛けるにすると言ったのも同じ

褒められた点については、そんな気がしている
少なくとも1点は褒めろというマニュアルがありそうだ
まぁいずれにしても、現状で最もマシな部分と捉えて参考程度にしているよ

 

84: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 21:10:23.042 ID:NitJPsinp0303
>>79
正直、良いところはありませんでしたって書ける下読みはまずいないと思う
でも話として成立してて見せ場しっかりあってキャラ立ってれば、一次、二次突破はそう遠くないと思う
さっきも書いたけど手直ししながら色んなところに出した方がいいよ

 

86: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 21:14:09.530

>>84
厳しいところは完膚なきまでに叩いてくれるらしいけどね
俺が出しているところは割とぬるま湯らしい
もしかしたらあんたもそこの下読みなのかもな

とりあえずあんたの創作論は言われて納得できないものではないから心掛けるようにしておくよ

1次落ちが常態化し過ぎて、1次落ちでも学びが得られる場所にしか出す気は無いが、
まぁ他の応募先も検討してみるよ

 

87: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 21:14:37.567
中身のある事を一切言わないひろゆきスタイル

 

90: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 21:19:34.580 ID:NitJPsinp0303

>>86
下読みにもよると
出版社の名前出してる以上、恨み買うようなことは書きたくないって人が多い
その先は個人の性格じゃないかな

>>87
教えて欲しいなら書くけど、何を知りたいんだ
>>1の基準の意図でも細かい例でもいいが

 

4: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 18:28:06.947
下読みのバイトってどこで見つけるの?
コネ作れそうだからそういうバイトするのが一番近道に思える

 

7: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 18:29:04.638
ウケる
創作の本読んだら誰でも作家になれると思ってんだ

 

9: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 18:31:36.011 ID:NitJPsinp0303

>>4
親戚

>>7
きっちり基礎守ればプロレベルには立てるぞ
なんでもそうだけど
できてる奴ほとんどいないけどな

 

11: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 18:32:20.024
>>9
親戚が出版関係ってこと?

 

15: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 18:38:26.556 ID:NitJPsinp0303

>>11
そう

>>14

 

21: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 18:51:43.233 ID:Dwt9fqoca0303
こんな糞みたいな下読みと指示する上がいるからラノベがドンドンダメになったんだよ
文章力は関係するそれは上手いとか下手とかいうよりも演出面において
同じ出来事同じ心情を表現するでも別人で変わるのは演出の違いでありそれは面白さの違いと直結する

 

22: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 18:55:16.263 ID:Dwt9fqoca0303
文章力は関係ないとか言ってるアホは総じて
スピルバーグと>>1に同じ予算同じシナリオ同じ人員を与えて鮫映画を作らせても
「面白さは変わらん!」とか言ってるとてつもないアホしかいない

 

24: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:01:47.653 ID:Dwt9fqoca0303
強いて言えば毎度の事だが面白さと売れるかどうかは別なんだよ
「(文章力はなくても)面白い話は書ける」じゃなく「(文章力はなくても)売れる話は書ける」だ
リアル鬼ごっこでいいんだからな

 

27: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:07:10.354 ID:NitJPsinp0303
>>21>>22>>24
映画は映像が大きいのは明らかでしょ
比較するのになんの意味もない
ライトノベルに限らずまともに小説読んでたら文章でいかに引き込まれたか、なんて第二、第三の加点対象でしかないとわかるはずだけどね

 

28: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:09:37.460 ID:Dwt9fqoca0303
>>27
ほんとうにやっぱりとてつもないアホだよな
三行目が俺が言ってる事だという自覚がない
暗に裏付けてるがスピルバーグじゃなくても撮れると思ってるアホ
俺が言いたいのは売れる話はそれでも作れるんだよ
面白くない話を量産して媒体を低レベルのダメにしたのはお前らみたいなアホだって事

 

30: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:14:35.325 ID:NitJPsinp0303
>>28
文書力の有無で決めることとラノベ全体の低質化に関係はない
文章綺麗なゴミが増えるだけだよ

 

34: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:20:07.193 ID:Dwt9fqoca0303
>>30
文章力=文章綺麗とか思ってるのが低レベルすぎるわ
最初に述べたように文章力お前が言う綺麗さというより文章演出の問題
文章演出が糞だと面白くなくなるんだよ

 

44: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:32:02.131 ID:NitJPsinp0303
>>34
売れてる大衆小説家だって事実列挙するような文章で、表現だって大したものはなかったりするよ
伊坂幸太郎つまらないか?
ならお前の面白いの定義が人が離れてるだけだよ

 

29: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:11:54.276 ID:NitJPsinp0303
別に俺は更に上の完成度を目指すぜっていうのは構わないけど、俺が言ってるのは受賞の最低限のラインって話だからね
文章ゴミでもキャラや構成がしっかりしてれば拾う
でも文章どんなに綺麗でもキャラも構成もゴミだったら絶対に拾わないよ
これはごくごく当たり前のことだけど

 

31: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:14:55.766 ID:Dwt9fqoca0303
お前が言ってるのは極論設定とあらすじだけでも構わないという事だ
まともな頭で小説読んでたら文章の表現でどれだけ違うか普通に解る
お前が誤解してるのは自分で面白い小説を取ってるとか思ってるが売れる話を取ってるに過ぎない
上から指示されてそれが面白い話だと思い込んでるだけ

 

35: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:20:10.440 ID:NitJPsinp0303
>>31
全然違うが
文章の綺麗さよりキャラ立ちと構成を優先してるって話だが

 

38: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:22:10.971 ID:Dwt9fqoca0303
>>35
だからリアル鬼ごっこを取ってるという事だろ
売れる話ならそれでいいんだよ転成スライムも売れてる

 

47: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:34:14.989 ID:NitJPsinp0303
>>38
そもそもリアル鬼ごっこは自費だから文章ミス目立っただけだよ
あの程度の文章力の作家は全く珍しくないし嘆くポイントでもない

 

40: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:25:42.433 ID:Dwt9fqoca0303
転成スライムとか文章がブログでなんも面白くないわ
これは低レベルで面白くないという事であって低レベルで面白くなくても他の要因で売れる話
そういうのが続くと粗製乱造も伴って媒体全体が低レベルになり衰退していく
まあ今のラノベ見たら一目瞭然だろ頼みの売り上げもとうに頭打ちと言われてるし

 

42: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:28:09.931 ID:Dwt9fqoca0303
いつの時代もこのスレなら下読みも上のやつも目先しか考えない
だから行く末が必ず終わっていくんだよ
常にベスト(文章もの)を目指さなきゃいけないが今日の結論

 

49: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:35:54.025 ID:NitJPsinp0303
>>42
文章力高いだけでまともな話の書けない奴を取れってことか?
もっと衰退するぞ

 

51: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:38:07.357 ID:Dwt9fqoca0303
>>49
ベストと言ってるのに必ず話や設定は糞だという前提にするよな
文章が良いだけのやつなんか俺でも取らないに決まってるわ
それは設定やシナリオが良いだけのやつと同じ、ベストとは全部って意味に決まってるわ!

 

52: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:43:26.779 ID:NitJPsinp0303
>>51
いたらそりゃ残すけど、そもそも一賞にそんな作品は来ないよ
>>1を綺麗に守れてたらまず受賞候補まではライバルもなく上がれる
そもそも最近出版されたラノベの中だとその文章で読ませるっていうのはどれを指してるんだ?

 

45: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:32:35.808
なんなんだよこのスレ
もっとシンプルにキンキン煽りあえ

 

53: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:53:44.074 ID:Dwt9fqoca0303
別の言い方してやるわ
文章どうでもいいっていうのは裏に思惑がある
メディアミックスだよ例えばアニメ化したら文章は関係なく設定やシナリオが反映される
ラノベを売り出してラッキーにも売れたらメディアミックスが待っていてそれで更に原作が売れるんだよ転スラ野郎

 

54: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:55:19.238 ID:Dwt9fqoca0303
文章はどうでもいいと言い出した時点で小説としては詰んでる
先に売り上げが待ってるからそっちを目指してるだけなんだよな
面白さより売れる話を目指してる証左

 

56: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 19:59:55.623 ID:NitJPsinp0303
>>53>>54
アニメ化前から転スラは売れてるよ
なんならコミカライズ前から売れてる
だから最近のラノベで文章がいいからレベル高いんだっていえるラノベを教えてくれよ
ないなら遡っていいから

 

57: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 20:06:50.000 ID:Dwt9fqoca0303
>>56
爆発的に延びたのはアニメ化以降だろ
そもそもかなり売れてるって話題を耳にしたのがアニメ化以降の最近
最近のラノベに心当たりあるわけじゃんお前らがそうやって選んで本出してんだから

 

61: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 20:11:56.658 ID:NitJPsinp0303

>>57
メディアミックス前は名前広まるのに限界あるに決まってるじゃん
常習的にライトノベル買う層が狭いんだから
基本だぞ

じゃあ何年遡ってもいいから教えてくれよ

 

60: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 20:09:17.638 ID:NitJPsinp0303
そもそも文章力重視しない=あらすじでいいっていうのが全く関係ないんだよね
そりゃ美人や恐ろしい化け物、キャラの感情を表現するのに説得力や奥行きを持たせられるからあるにこしたことはないけど、それがイコール作品の質かって話よ
第一普通の奴なら、言われれば最低限の説得力持たせられる加筆はできるでしょ
言われて修正できることで賞外すことはまずないから
最低限の説得力じゃダメだっていうのなら、素人にこの文章や表現は無理って一冊で何十回も思わせてくれるライトノベルがそんなにたくさんあるんですかって話よ

 

66: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 20:24:51.421
ラノベとか中身何でもいいだろイラスト重視

 

68: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 20:34:46.906 ID:NitJPsinp0303
>>66
イラストで売れるなら内容の一極化は起こらないよね
売れたライトノベルっていい加減な構成の作品一つもないからね

 

73: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 20:56:16.696
>>68
いい加減な構成しか無いの間違いでは?
ラノベ読み過ぎてIQ下がってるぞ

 

78: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 21:02:36.586 ID:NitJPsinp0303
>>73
どの作品のどの構成がどう破綻してたんだ?
百万部以上売れたやつで説明してくれ

 

80: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 21:03:37.866
>>78
部数で語るべきなのはお前の方だろ
「俺が通したこの作品が何万部売れた」って語っていいんだぜ

 

67: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 20:29:00.859 ID:NitJPsinp0303

文章力と内容伴ったラノベが賞に来るかよ、とは書いたけど一次審査も普通にレベル高いとは思うよ
二次審査そこそこやらせてもらったけど、明確にハズレっていえる作品は一つもない
二次の段階でみんな世界観にもキャラにも構成にもしっかり気を遣ってる

八作落ちたのなら、芽のありそうなののダメだったところを修正して他の賞に順番に送ってってもいいと思う
キャラ立っててヒロインもしっかり主張できてて見せ場も複数あるならチャンスはあるはずだから
賞によるけど基本的に使い回しはオーケーだよ

 

108: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 22:40:26.752
二人とも相手見失っててワロタ

 

114: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 22:49:26.513

そもそも文章の妙が欲しけりゃラノベじゃなくて一般小説を読めよ
俺も中高生も、かっちょいい展開や可愛い女の子と書きたい、読みたいからラノベを選んでいるんだよ

ラノベは小説の一種ではなく漫画の一種だというのが持論だと、
日本酒を一本飲んで酔っぱらった勢いで言わせて貰うよ

 

126: 名無しの読者さん 2019/03/03(日) 23:13:24.818

ついでに言うと、俺はなろうとその出版物を読んだことが無いからキンキンも読んだことはないが、
出版される以上なろうでは相当数読まれているのだろう?
だとすれば数字の上では実力が認められていることにはなるだろう
コピペされている文章を読む限り真似したいとは思わんが

むしろ、文章の妙よりも他の何かが中高生にはウケるという事実を示す良い資料だと思うがな

 

出典:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1551605141/

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「文章力が高い文章=美麗で凝った文章」ではないんですけどね……

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