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ピカソの絵がなんで凄いか教えてやるよ

投稿日:

ピカソの絵がなんで凄いか教えてやるよ

00321.png

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:06:41 g+NodxFj0.net

もともと絵が上手いってのはアホ

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:07:11 ri7LeIDPd.net

興味深い

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:08:05 fJsFu3S8d.net

いろんな角度から見た映像を一枚に綺麗に収めてある

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:09:04 g+NodxFj0.net

>>5
そんな深いものではない

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:09:00 /VX0g60D0.net

マジレスすると適当で良いからゲルニカ模写してみると
なんか凄えのがちょっとでも伝わってくる
言葉には出来ない雰囲気

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:23:25 6oSmwFqs0.net

>>8
これ

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:10:40 /VX0g60D0.net

お絵かき機能で5〜10分でも良いからやってみるとわかる

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:11:38 +BFUUnaw0.net

値段がすごいだろ

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:12:00 upnvQheyd.net

もともと凄えからよ

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:14:59 exGi+P9A0.net

どんな場所に飾っても大丈夫感

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:15:37 g+NodxFj0.net

語るぞ
とりあえず見たらピカソだってガキでもわかるこれに尽きる
元々絵が上手いとかそんなのは全く必要ない
お前らでも似たような絵は描けるだろうが似た絵には価値はない
真似事でしかないから

174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:13:20 6aMtSGZO0.net

>>21
わかりやすい

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:19:39 osbs2AVH0.net

似た絵ですら描けないんだよなあ
簡単に模写できるとか言ってる奴は絵筆とったことあるのかな?

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:25:49 fD/IPGM30.net

別に絵なんぞ誰が描いても変わんねーよ
有名画家が有名である所以はその生涯を絵を注いだことと生きた時代背景、
人物像そういったものを含めてその画家の絵にお金を掛けたいと思う人がいるだけ
孤独で不安に苛まされ続けた青年時代、絵の具も買えないことことからヒシヒシと伝わる悲しさ、
陰鬱さ、それが現れるピカソ青の時代
そこから恋愛、感謝新しい接点からキュビスムへと進化、それをさらに昇華させシュール
レアリスムへと移り変わるそのまさに人生を描いたような作品の数々
その人生の生き写しのような絵の数々に人々は感動しお金を払うのた だよ

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:27:31 NXaeuUod0.net

>>34
なるほど

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:28:30 g+NodxFj0.net

>>34
それは後付け
見たら作者がわかる今までこんな絵を描いたヤツが居ないってのが重要

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:26:32 hfV1IWJQ0.net

破綻してないのが凄いわ

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:26:58 g+NodxFj0.net

見たらピカソだ!ってわかる事に価値があるんだよ
ゲルニカ以前の絵にも価値が見出だされているのは今まで誰も描かなかった
デフォルメされた絵があったから
漫画をパッと見て鳥山明だって思ったりするだろ?
それと同じこと見たら作者がわかるこれが凄いことなんだよ

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:29:17 /VX0g60D0.net

>>36
確かに全くの初見作品でもあ、これなんとなくピカソ作なんだろうなって
分かるのは凄いことなのかもしれない

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:29:15 tB01wB1Ur.net

キュビズムって言っちゃ悪いけど落書きだよな
あれを綺麗とはどうしても思えん
青の時代のがまだいいかもしれん

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:30:18.533 25D+HcZ0.net

マグリットとかも見たらわかる

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:31:16.684 pb+V+lsoa.net

つーかダリもラファエロやダヴィンチのほうが凄いって言ってるしな

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:37:33 g+NodxFj0.net

>>44
今でも言えるけど真似したら価値は無いんだよ
片寄るがMMORPGなんてどれやってもやることはほぼ同じだから廃れた

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:34:44.125 g+NodxFj0.net

漫画の絵をみて鳥山明だなっとか作者がわかったりするだろ?
それを最初にやったヤツがピカソなんだよ
他の絵はなんとかって分類はされるけどピカソはピカソって分類なんだ

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:40:19 FQW0V/Rbd.net

>>45
結構納得できた

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:38:10 +BFUUnaw0.net

いやキュビズムはやり方が決まってるわけじゃなくまったくの感性で描いてるから
似たものは描けないぞ
見たままを描く手法なんて
飽きられて当然だろみんなやってんだから

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:43:54 g+NodxFj0.net

>>48
そのキュビズムって分類を生んだのがピカソだろ?
先駆者なんだよキュビズムのピカソ以外は真似事になる
ワンピースとフェアリーテイルの絵は似てるよねって思われる感じ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:44:25 +BFUUnaw0.net

写実に対するデフォルメとキュビズム
似た雰囲気の記号的絵面になるが
結果に至るまでの経路と求める効果がまったく違う
デフォルメは見たものにわかりやすいように強調する
キュビズムは多角的な視点を作者の感性で表現する

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:49:01 g+NodxFj0.net

>>59
だからそのキュビズムの代表がピカソだろ?ピカソ無くキュビズムは語れない
見たら誰でも作者がピカソだってわかるこれに尽き他にこんな絵を描いたヤツは居ないから

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:52:28 fD/IPGM30.net

>>64
ピカソほど作風があっちこっち行ったやつも他にいねーけどな
お前は本当にピカソの絵なら見た瞬間、すぐピカソだと言えるのか甚だ疑問だな
分かると思えねえよ、全然違うからな

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:59:04 g+NodxFj0.net

>>68
代表作が今まで誰も描いたヤツが居ない作風だろ?
試行錯誤している段階まで評価に入れるなよ

昔の絵まで評価されるのは代表作があったからだから

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:46:06 +BFUUnaw0.net

つまりキュビズムは理解できなくて正解なの
わかったらただのデフォルメだから

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:51:49 g+NodxFj0.net

>>63
理解なんてどうでも良いがどうしてもと言うなら専門家に任せとけ
とにかく見たら誰でもピカソだってわかる絵を描いた事が凄いことなんだよ

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:50:38 bfHhi1Fo0.net

同じようなつまらない12音音楽でも最初に始めたシェーンベルクが一番偉い、みたいな話だな

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:53:37 g+NodxFj0.net

>>65
それは基本を作った事では称えるべきだが
ピカソの絵は誰でも真似になる

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:51:07 EdKUVwMAd.net

てことは
斬新な手法というより「この人〇〇だ!」ってわかるぐらいの画力、特徴を持てばいいってこと?

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:56:45 g+NodxFj0.net

>>66
そうだよわかる事がまず大事
あとは他の人の影響を受けて居ない事もね

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:56:48 fe4D9LHS0.net

>>66
ある程度まで行っちゃえば、あとは似たやつが出てきても「アイツは○○のパクりだから」
って勝手に周りが切り捨てて自分を持ち上げてくれる

なんだっけかな、お笑い芸人も同じこと言ってたじゃん?
実力無きゃ売れんけど、ある程度まで売れたらそこまで

面白いこと言ってなくても周りが勝手に笑ってくれるって

それ聞いたときはよく分からんかったけど、確かにDTの松本とかさんまとかがやってることを
新人の芸人が同じ口調、同じ間、同じテンションでやってもあそこまでは受けないなって思った

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:55:43 UaFwPCil0.net

どんなにリアルを追求して描いても、二次元のキャンバスに立体に見えるように描いてるだけだからね

当たり前だけど

二次元上に三次元に見えるような絵を描いていただけ
ピカソはそれが嫌だったんでしょ

だから色んな方向が見えて描けるような技法を編み出した

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:56:26 bfHhi1Fo0.net

「泣く女」でギリ分かるかってのが素人のレベルだと思うし
ググったら贋作問題もあるみたいだからプロでもピカソの絵は分かってないと思うんだけど

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:57:20 p3FG6/1b0.net

修養を納めた人達は物の良し悪しが分かるもので
単純に作品としての質が良いので持ち上げられる

審美眼ゼロ民がわけわからん事言って
変な付加価値ついてんのは事実だが

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:01:31 AFc1bbWV0.net

作品見ただけで人物特定できる作家はピカソ以外でもいるけどそこはどうなの?

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:01:43 g+NodxFj0.net

とにかく見たらピカソ
これなんだよ

似た絵は誰でも描けるだろうが真似でしかない

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:05:08 b8n7ME9A0.net

どんなクソ絵でも誰が書いたかで価値が決まることを証明したからすごい

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:05:59 p3FG6/1b0.net

クオリティが判別できないと
賞にしろ審査なんて出来ないわけで
専門には専門の目利きがいるわけ

蓄積もないセンスもない連中が
批評出きるわけがないって
頭で考えればわかるはず

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:09:59.809 g+NodxFj0.net

>>82
そんな事を考える必要なんて無いよ
誰も登った事のない山に登頂したのと同じ
二人目だと付加をかけないと記録に残らない

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:08:53.702 fe4D9LHS0.net

だけどピカソって超絶絵が上手い上でああいう画風になったから
まだ芸術として許せるけど

このまえTVでどこぞの芸術家がやってたような、5m四方の紙に適当にペンキぶちまけて
ハサミで手当たり次第ざっくざっく切って、今度はそれを手に持って街中をひきずり回して
最後歩道橋の上でそのズタボロを適当にまるめて放置して、はいこれが芸術です! とかね
アホかと

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:12:51 g+NodxFj0.net

>>83
違う違う
絵が上手いヤツなんていくらでも居た
そのなかで誰も描かなかった絵を描いたのがピカソ

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:23:59 fe4D9LHS0.net

>>85
それもピカソに画家としての腕があるって担保が前提でしょ?

本当に関係ないなら、ピカソよりもっと前にそこいらの子供がとっくに描いてるんだから
芸術として祭り上げられてもおかしくない

そうなじゃなくて、画家といわれる時点で人並以上に絵のレベルがあるってのが前提の人が
あえてあいいう絵を描いてプロデュースしたから売れただけ。その担保があるから、まだ許せるって話

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:27:01 g+NodxFj0.net

>>93
評価されているのは腕よりも個性な
これがわからない?

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:28:24 fe4D9LHS0.net

>>97
子供にも個性ありますよ?

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:36:56 g+NodxFj0.net

>>99
バカなの?
誰も描かなかった絵を描いたって事に価値があるって話が前提にあるんだよ
ガキの落書きでも今までに無い絵なら評価されるよ

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:38:20 fe4D9LHS0.net

>>110
バカなの?

ピカソ以前にガキが落書きでとっくにピカソみたいな絵は描いてるのよ
しかし評価はされてませんなあwwwwww

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:44:32 g+NodxFj0.net

>>112
そんな絵があるならソースたのむわ

でも誰が最初に世に出したかって証明出来る事が重要なんだよな
特許取ったようなもんだ

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:46:31.015 fe4D9LHS0.net

>>118
ピカソだからってよりも、誰もやってない = 売れた という図式で
しかしそれは芸術と関係なく商品のプロデュースが上手かったってだけだよね?
って言ったら、何かゴチャゴチャ言い訳してるのが>>1

>>121
ソースもなにも自分の子供に絵を描かせたらキュビズムなんて当たり前だろ
子供いねーなら近所の子供に絵描かせてみりゃ一発だわ

>でも誰が最初に世に出したかって証明出来る事が重要なんだよな

だから、それは売り方の問題ってことだろ? もしかしてその売り方の価値と、

芸術の価値を一緒くたにしてないよね?

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:50:15.191 g+NodxFj0.net

>>125
今で言うと特許だよ
俺も昔同じことやったって言っても無駄だろ?

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:53:35 fe4D9LHS0.net

>>128
>俺も昔同じことやったって言っても無駄だろ?

昔も何も、ピカソ前もピカソ後も、全国各地で
キュビズムなんてのは3歳児が当たり前に量産してるんだわ

だけどピカソ前にもキュビズムになってる子供の絵を「この子が描いた絵は凄い!」なんて騒がれたりしないし
ピカソの後にもキュビズムになってる子供の絵を「この子の描いた絵は凄い!」なんて騒がれたりしないだろ?

それは子供に高いレベルの技術を持ってるという担保が無いからだよ

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:58:09 g+NodxFj0.net

>>134
それを世に出そうとするヤツは居なかったんだよね
とにかくキュビズムの祖であることは間違いないのだけど?

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:16:09 bfHhi1Fo0.net

見ただけで分かったらこの世に贋作なんて生まれないと思うんだ

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:17:39 g+NodxFj0.net

>>87
アホか?贋作は価値が出てから出るものだろ?

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:20:55 bfHhi1Fo0.net

>>88
見ただけで分かることと価値の有無は関係ないと思うんだが…

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:24:43 g+NodxFj0.net

>>89
それが価値なんだよ
有名漫画化のサインやアニメのセル画が高値で取引されてるのと同じ
ピカソは世界規模で誰でもわかるのだよ

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:29:08 bfHhi1Fo0.net

>>95
ギィ・リブという贋作師がピカソの絵を贋作してそれが高値で取引されたこともみたいだけど

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:37:54 g+NodxFj0.net

>>100
だから贋作は価値が出てからの話だろ?

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:42:55 bfHhi1Fo0.net

>>111
有名になってからって関係ある?
たとえばこれはピカソが有名になる前の作品ですと言われても完璧に判別できないと思うんだけど

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:46:24.227 g+NodxFj0.net

>>116
有名になったからそれ以前の絵にも価値が生まれたんだよ

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:58:22 yA9XyxNM0.net

>>89
>>116
関係あるよ
金持ちなら「俺はピカソの絵を持ってるんだぜ」
「俺は有名になる前のピカソの絵を持ってるんだぜ」はステータスになる
音楽とかでもそうだろ 一曲バカ売れしたらそれ以前の曲も売れだしたり

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:22:02 g+NodxFj0.net

お前らがドラゴンボールの鳥山明だワンピースの尾田だデスノートの小畑だって思うのと同じなんだよ

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:23:20 8S14GUX00.net

ピカソの子供頃 天才すぎて父の美術教師を挫折させたらしい

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:26:00 bfHhi1Fo0.net

「誰でもピカソの絵は分かる」だと非現実的だし
「ある程度の鑑賞眼があれば分かる」なら贋作問題があることの説明がつかない

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:32:29 g+NodxFj0.net

>>96
落書きみたいな絵だと思われいるが鑑賞眼なんか必要無いほどあえて
真似た絵でない限りピカソの絵だとわかるだろ?
そこに価値があるんだよ
昔の絵まで評価が高いのは後年の絵があったからこそ

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:35:57 bfHhi1Fo0.net

>>104
いやだから、「ピカソだと分からなくね?」って言ってるんだが

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:40:18 g+NodxFj0.net

>>108
だからピカソだって証明ついてる絵がラフ画でも価値を見いだしているんだろ?
それはゲルニカがあったからだろ

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:44:21 bfHhi1Fo0.net

>>114
それはゲルニカがオリジナルなのであって
それをあたかもピカソ作品全般がオリジナリティに溢れてるかのように
言うのは話のすり替えでしかないと思うんだけど

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:45:08.473 g+NodxFj0.net

>>120
ゲルニカがあったから価値が生まれたんだよ

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:27:38 p3FG6/1b0.net

ピカソがベラボーにうまい画家だという前提で
ここまで売れてるのは、ビジネスマンときての手腕にあるってのが定説

ハッタリで成功をおさめるアーティストは沢山いるが
ピカソの場合だと内実が伴うんで、ここまでの知名度を獲得してる

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:32:55 fe4D9LHS0.net

>>98
そう、俺が言いたかったのはこれ

ピカソレベルの絵は他の画家でも描けるし、それこそ幼稚園児でも描ける

他の画家がやらなかったから売れただけ
幼稚園児はとっくにやってるけど、他の画家のような絵の技術を持ち合わせてないから相手にされない

ピカソはその両方を兼ね備えたから売れただけであって、それは売り込み方の問題であって芸術としての価値ではない

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:31:37 p3FG6/1b0.net

これが岡本太郎なら
頷く人もあるだろうけど

ピカソの場合だとまずもって上手いんだよ

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:34:17.345 MMfPHUfcM.net

単純な造形美もあるけど近代からは思いもよらない物を見せつけて気持ちを
揺さぶる手法が増え過ぎちゃったのかもね
キュビズムが見慣れてしまい種明かしをされた手品の様に面白味を失ってしまったから
タダの落書きに見えるのは仕方ないことだと思う
そこを凄い凄いというのはただの権威主義だろうし

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:36:55 fe4D9LHS0.net

>>106
>気持ちを揺さぶる手法が増え過ぎちゃったのかもね

フェルメールにしろ明治初期の日本画にしろ
手に入りにくい絵の具の色をふんだんに使っただけでおいこれスゲーって目を惹くからなあ
そういう時代もあったけど、今じゃ通用しないよね

まあフェルメールは色を抜きにしても技術が凄いけど

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:40:00 bfHhi1Fo0.net

フェルメールは文学でいえば純文学じゃなくて娯楽小説に分類されると思う
それも岩波文庫に入ってるような高級感ある娯楽小説
モンテ・クリスト伯みたいな

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:43:55 o7ISU50Pd.net

ピカソの絵がなんですごいのかの話なのに解説もせずピカソだからって答えになってなくね?

それならピカソも蛭子能収も同じレベルになるぞ

167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:11:13 xu8rHr/u0.net

でもその価値を最初に作ったってのは凄いよな
実際にピカソの贋作いっぱいあるし

176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:16:23 PXikDvyIp.net

>>1の説明ってすごく単純でわかりやすいと思うんだけどなんでこんな伝わらない人ばかりなの

193 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:22:07.382 fD/IPGM30.net

>>176
主張するだけでどうしてそうなのかの考察や自分なりの考えがまるでないからだよ
バナナはどうしてバナナなのか説明してやろうってスレなのに、
この1はずっとバナナはバナナだからバナナなんだよって言ってんだよ
納得できるお前の頭はハッピーセットなんだろうな

187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:20:20.850 AyPbhIbs0.net

このスレがなぜのびてるのか 
このスレのすごさをおしえてくれ

191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:21:32.568 rDP/jRfc0.net

>>187
ピカソが凄いからだよ

188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:20:36.594 rDP/jRfc0.net

欲しがる人が多いと言う一点につきる
別に欲しい理由は何でも良いんだよな、高く売れるからであっても
高く売れると言う要素も「凄い」ことだからな
絵の事を何も解って居ない奴でもピカソの作品が高いことを知ってるのは凄いよ

195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:22:32.139 bfHhi1Fo0.net

>>188
それだとなぜ高値が付いてるかの説明になってなくて
>>1はそのへんを説明してるはずなんだけど下手だから伝わらない
ぶっちゃけ伝記読んだ方が早いと思うんだけどそのへん説明したピカソ伝ってあるのかな

210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:32:17 rDP/jRfc0.net

>>195
ピカソの功績を知らん人でも高いことを知ってるのが凄いのさ
なぜ高いか何てどうでも良くなるほどに

190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:21:17.956 1OlQgZSE0.net

言うほどわかるか?

205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:30:11 rDP/jRfc0.net

>>190
これを見て絵について詳しくない人も
ピカソっぽいと思う人が多いのが凄いんだろうな
日本だと一般人がそんな風に感じる画家って
あとはゴッホくらいだろ

セザンヌやモジリアニくらい分かりやすい画家でも
セザンヌっぽいモジリアニっぽいと思う人の数は
ピカソやゴッホに比べてグッと減る

196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:23:58 g+NodxFj0.net

逆張りウザいな…
ピカソの絵を見てピカソだとわからないと教養が無いってレベルに浸透しているんだよ
お前が使った中学美術の教科書にも乗るくらい
何故そこまで浸透したかと言うと影響されずに人に影響する絵を描いたから

199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:26:42 fe4D9LHS0.net

>>196
>何故そこまで浸透したかと言うと影響されずに人に影響する絵を描いたから

これを発見したボクちゃんすご〜〜〜〜い! って言いたいだけでしょ?w

残念ながらそんなのは使い古された評価で、そしてその評価高い絵の技術を

もってるのが前提となってるのよ。

しかし>>1はもともとの絵の上手さを否定してるから、あ、

こいつ何も分かってねーわwとバカにされてるだけ。

209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:31:32.390 g+NodxFj0.net

>>199
自分が気付いた事や感じたこと考えたことでスレをたてる
これが悪いのか?

216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:37:00 fD/IPGM30.net

>>209
悪いとは言ってないだろ
考察が足りんと言ってる
そしてお前の考えは間違ってるわ
ピカソがなぜ凄いのか、お前はここまで説明してきたつもりだろうがそうではないと思うよ
考えが足りないよ

221 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:40:35 g+NodxFj0.net

>>216
考察なんて必要無いよ
過去を追って系統つけてって意味無いと思わないか?

226 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:43:58 fD/IPGM30.net

>>221
ピカソに失礼だとは思わないか?

お前の死んだ後、お前の人生を説明する人間が少なからずいるだろう
それがお前は「〇〇でした」おわり、ってそんな訳ないだろ?
お前はピカソを説明たる学習時間が少なすぎる
美術の「び」の字も、ピカソの「ピ」の字も勉強出来ていないよ
そんな程度のレベルでピカソの凄さを語らないでくれ

232 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:47:28 fe4D9LHS0.net

>>226
そういう勉強とか嫌だけど人に認めてもらいたいやつが
僕が考えた謎理論とか言いたがるのよ

ろくに哲学勉強したことないのに「人間とは〜」とか語りたがったりさ
「この世には2種類の人間しかいない、○○をするヤツと・・・」みたいに
すぐに二極化させたがったりさ

>>1もID:PXikDvyIpも、そういう勉強は嫌だけど人より優れた視点もってる俺スゲー!褒めてー!
っていう勘違い人間なんだよ

251 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:01:12.605 g+NodxFj0.net

>>244
後年の絵に価値が見いだされたから前年のにも価値がついた
理解出来ますか?

276 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:30:38.096 fe4D9LHS0.net

だから、単純にモノゴトを見れる僕ちゃん凄い! ってのを自慢したかっただけだよ

美術のことを色々と勉強した上で、そう悟るのなら凄いけどなあピカソみたいに

だけど、何の勉強も経験もしてないヤツが偉そうに「僕が見つけた大発見!」を語りたがるとこうなる

そんなモノの見方なんてのは誰でもやってんだよ、そこらのリーマンでさへ

281 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:34:44.988 g+NodxFj0.net

>>276
だから自分が気付いた事や思ったことでスレたてたら悪いのか?
俺はそういう見方しなかったなって2、5chで影響受けてはまったこととかあるぞ

285 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:39:38 fe4D9LHS0.net

>>281

論点をズラしてる

立てることは悪いことではない

誤魔化すことで住人の反感を買う

勢いでスレ立ててあっさり自分の非や無知を認めて
なんだかんだで>>1と住人が仲良く語ってパート5くらいまで和気藹々と進んだスレもある

それをお前が出来ないのは、うだうだ言い訳をして誤魔化してるから。

苦しくなると、すぐ話の論点を変えて、まったく違うことを持ち出して【悪いのか?」
とか言うのって、現実でもやってるお前のクセなんじゃないの?

297 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:49:02 g+NodxFj0.net

>>285
わかりやすいとかってコメあったの見えてる?
このスレ内で俺を擁護って言って良いのかわからないけど肩をもってレス続けて居た人も居るよ

正直お前は逆張りして話にならないタイプの人だと俺は思ってるよ

301 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:50:57 fe4D9LHS0.net

>>297
皆無だなんて言ってないだろ? 俺だって最初はお前のレスに同意したよ

だけど勉強してない人間の知識は浅いからさ、ちょっと突っ込んでお前に聞いたら誤魔化す誤魔化すw

そこを認めないから反感を買う、認めればここまで荒れず名スレになる、

立てる事自体が問題ではなくお前が誤魔化してるのが問題。

303 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:53:26 g+NodxFj0.net

>>301
だから専門家でも美術家でも無いって言ってるだろ
俺もお前もそこのおばあちゃんもピカソは知っているこれが価値でない理由はなんだよ

305 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:54:49 fe4D9LHS0.net

>>303
専門的なことを聞いてる訳でもないし美術的なことを聞いてる訳でもない

子供が描いたキュビズムは見向きもされなくて、ピカソのキュビズムは

何で評価させれたの?って聞いてるんだよ

その答えは>>1でお前自身が否定した「絵の上手さ」を持ち合わせてるか

どうかが前提なんだよ。そこを突かれて痛いから誤魔化してるお前。

312 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:02:37.743 g+NodxFj0.net

>>305
子どもにゲルニカのような絵が描けるか
適当に描いていたら無視されてるよ

314 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:04:11.288 fe4D9LHS0.net

>>312
適当に描いても本気で描いても無視されるよ

じゃあピカソが適当に描いても本気で描いても評価されるその理由は?

317 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:06:47.736 g+NodxFj0.net

>>314
だから後年の作品が評価されたから付随して前年の作品にも価値が出たんだろ

309 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:59:36 fe4D9LHS0.net

>>303
>俺もお前もそこのおばあちゃんもピカソは知っているこれが価値でない理由はなんだよ

俺もお前もおばあちゃんも子供の落書きは評価しないのにピカソの落書きは評価する

その「理由」を言ってんだよ

それはピカソが世間的に評価されたからであって、なぜ世間的に評価されたのかは

>>1で否定してる絵の上手さが無ければ
評価もクソもなくスルーされんだよ子供の落書きと一緒でな。
それをお前は都合が悪いから誤魔化してるだけ。見え見えなんだよ。

315 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:05:26.632 g+NodxFj0.net

>>309
「誰もが知っている」
これが究極的に価値に繋がるだろ

287 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:40:01 bfHhi1Fo0.net

「ピカソの絵が高値なのは金持ちにピカソ好きが多いからです」が真相だろうけど
じゃあその金持ちたちのセンスは良いのか悪いのか

288 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:40:13 4t9VGFNZa.net

前に青地に縦1本白い線が入ってるだけの絵が3000万とかあったけどアレよりはまだピカソのが分かる

290 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:42:32 bfHhi1Fo0.net

>>288
うーん、その「分かる」ってせいぜい「ピカソの方が描くための労力が大きい」って程度じゃないか?

298 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:49:27 4t9VGFNZa.net

音楽もそうだけど製作者の人生とか人となりとかが作品の評価に
加点されてるのがなんか妙な気がしてならない

308 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:58:43 fD/IPGM30.net

>>298
>>299
美術はむしろそれしか評価されないんじゃない?
1つの絵があったとして、凄さなんか分からない
でもこの絵が描かれたとき、作者は白血病に冒されていた……とかならどう思う?
日本人の中にキュビスムの初期にたまたまヨーロッパ旅行で見かけた
その絵画に影響を受け、勉強しまだ未成熟ながらも強い個性によって描かれた作品があった…
とかいうてそんな作者の絵が北海道のド田舎の廃坑とかから10〜20作品出てきたらどう思う?
どんくらいの価値がつくと思う?

たぶんすごい高値になるよ

299 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:49:55 bfHhi1Fo0.net

絵を通してピカソの人格に金を払ってる人もいるってことか
耳が悪いのに頑張ったベートーベンだから感動する、みたいな話だな

320 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:09:03.227 m7c9Gdwy0.net

アニメでよくある、横顔なのに口が真横に付いなくて微妙に真ん中寄りになってる表現とか
目や眉が髪の毛を透過する表現もキュビズムの一種だよな

326 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:16:09.562 PtjDm39up.net

ダリも個性的ですぐわかるな

330 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:19:00.964 g+NodxFj0.net

>>326
そういうレスが欲しかった
ダリなんか個性の塊だもんよ好きだー

334 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:21:48 NOB0lN9I0.net

>>330
あまり言われないことだがダリの絵は陰影に注目すると面白い
ものすごくどぎついんだよ

333 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:21:22 bfHhi1Fo0.net

バンクシーの絵自体はかなり通俗的だし
分かりやすいから人気って点を忘れてはいけないと思うんだよね

336 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:23:41 g+NodxFj0.net

>>333
分かりにくかったら良いのか?
表現する以上「謎の」って言われたら失敗だろ

何が凄いのか確かな説明なんてできませんが、ピカソの絵を見て何も感じない人は
多分、何かが欠けているのでしょう ( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯

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